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標題: 你理想中的對弈平臺是怎樣的？ [打印本頁]
作者: carnot    時間: 2008-4-1 00:58     標題: 你理想中的對弈平臺是怎樣的？

你理想中的對弈平臺是怎樣的？


  1. 能悔棋 和 PASS(棄子)、觀正在對戰的棋譜、封盤(下次可在進行對弈)、加時
  2. 能下聯棋(雙人棋)或1對多棋，還能下一色棋(記憶棋，只有一種顏色) ，投票棋 (就是一堆人各自選擇著手點，由程式計算哪個落點的票數最多，就落在那裏。當然各人不能看到別人的選擇，只在時間到才能知道，這可是在Online Renjuclass玩過的。)
  3. 另有系統的線上對戰(淘汰賽、聯賽或慢棋)
  4. 規則：ORC的七種規則+日規和台規
  5. 能紀錄自己的歷史棋局(可查詢3個月內的棋局)
  6. 線上棋手推薦 "人棋好譜"
  7. 自由時間1~60分鐘，讀秒每手下幾顆可自行設定!!(預設值 以自由時間20分鐘，讀秒每手2分鐘)(讀秒時間都可設為0)
  8. 要有分等級的電腦人(入門、初、中、難)
  9. 有 狀態顯示：如 拒絕邀請、等待下棋、請勿打擾、閑置...等等的狀態
  10. 邊觀棋、邊下棋，大廳和棋局縮在一個視窗
  11. 採以段級位計分制(例如積分1901~2000為初段、1899~1999為1級)
  12. 基本資料：帳號、等級、計分局數
  13. 觀局者可以點"研究分析"這樣可以自由落子做打譜研究
  14. 可留言宣傳一些相關的網站訊息，供人學習!!
  15. 棋盤座標為左下角開始， 橫座標A~O、縱座標1~15
  16. 可轉成txt的格式(SGF標準格式e.g., ";B[JJ];W[IJ];W[JI]" )、座標格式 e.g., "j10 i10 j11" ) (另有一個功能很想要，不過設計可能很麻煩，就是可將盤面上的棋譜依手順，轉換成GIF動畫，這樣可以放在任何網站上，文件中，手機內，全都可以看譜。
    )
  17. 有各方面交流的平臺可以查詢
  18. 線上教學、查詢資料功能(論壇)(有名局、詰棋提供練習，如LGS 有聊天室或資料庫，提供線上學習環境，另可設計動態語音教學)
  19. 計時器的提示音，如：白方剩10分鐘、倒數10秒的提示音
  20. 西洋棋有語音功能(如哪顆子走到哪邊，該誰下..)
    而我想到 是不是也能有個『初學者功能』提醒功能，提醒已經"活三"或"活四"，對方快要贏了!這樣是不是能幫助 初學者學習呢?
  21. 另外是否能由電腦人，來執行教學，包括:基本禮儀(下天元是禮貌、下棋不能偷講、落子後不能悔棋...等)、還有基礎觀念...等 X6 的功能是 有四 就會『顯示...指出有四的位置』，我不希望用眼睛一看就清楚的知道四在哪裡，所以我的意思是：『語音提醒功能』!!但為了防止養成壞習慣，最好能不要常用(除非是初學者)
  22. 畫面能像ORC一樣
  23. 自動偵測雙方電腦有沒有開啟己知的對弈軟體，ORC好像就對黑石有偵測。
  24. 又想到一項，在ORC的封盤，常就一封就找不到人了，兩人要再碰上，很難的。

    看能不能讓封盤棋直接變成慢棋，等輪到該下的一方上線登入時，自動提醒他落子，然後又封回去，等另一人上線。兩人都在場時，自動搓合，變回正常對弈。

    這好像不能叫封盤了，那就叫它做【轉慢棋】。
作者: chillystar    時間: 2008-4-1 06:50

我還希望比ORC有更多的規則可選，ORC是沒有日規的。

蔡加正棋士提暢的台規，我也想要有。


作者: chillystar    時間: 2008-4-1 12:59

忘了說，還想要可自己打譜、存檔。也要可以讀取目前常用的各下棋站的不同格式存檔。(研棋用)

另有一個功能很想要，不過設計可能很麻煩，就是可將盤面上的棋譜依手順，轉換成GIF動畫，這樣可以放在任何網站上，文件中，手機內，全都可以看譜。

還有還有，如果可以有投票棋也不錯，就是一堆人各自選擇著手點，由程式計算哪個落點的票數最多，就落在那裏。當然各人不能看到別人的選擇，只在時間到才能知道，這可是在Online Renjuclass玩過的。

我很貪心吧。
作者: chillystar    時間: 2008-4-1 22:31

又想到一項，在ORC的封盤，常就一封就找不到人了，兩人要再碰上，很難的。

看能不能讓封盤棋直接變成慢棋，等輪到該下的一方上線登入時，自動提醒他落子，然後又封回去，等另一人上線。兩人都在場時，自動搓合，變回正常對弈。

這好像不能叫封盤了，那就叫它做【轉慢棋】。
作者: chillystar    時間: 2008-4-2 21:35

還想要自動偵測雙方電腦有沒有開啟己知的對弈軟體，ORC好像就對黑石有偵測。
作者: carnot    時間: 2008-4-2 22:28

可以參考以前五林的模式哦..

請問  五林的模式  誰知道呢??
作者: finite    時間: 2008-4-4 22:11


建議規則只有 台規 與 RIF 規

台規的部分 第六子以前 雙方都可以交換(不能重複交換)
為了方便初學者 可以設定若n秒(邀局者設定)後
若對方沒有按交換 則視同放棄交換
如此 使用者如同在下日規

作者: carnot    時間: 2008-4-5 10:21

TO finite : 建議規則只有 台規 與 RIF 規


很多初學者 不懂日規，只有日規 這樣好嗎??
作者: 小頌仔    時間: 2008-4-5 10:41     標題: 請問一下

台規是啥ㄚ?
作者: chillystar    時間: 2008-4-5 14:52

在國際連珠聯盟提案過的30種新規則之中，規則23：(“CC Tsai”的提案)

　　- 執黑者在中央7×7區域內放第1子。
　　- 另一位選手可以交換。
　　- 執白者在中央7×7區域內放第2子。
　　- 另一位選手可以交換。
　　- 執黑者在中央7×7區域內放第3子。
　　- 另一位選手可以交換。
　　- 執白者在中央7×7區域內放第4子。
　　- 另一位選手可以交換。
　　- 執黑者在中央7×7區域內放第5子。
　　- 另一位選手可以交換。
　　- 執白者在棋盤上任意位置放第6子。
　　- 與日規相同的禁手方式。

主要是因為國規的五手二打方式已被研究透徹，所以Finite提出這種規則。

我試著揣測這個規則的用意看看：

1.第一手，棋手1下第一子時，不局限在天元，也就是首子定位在天元的定石將有些不適用(會撞牆)。

2.第二手，對方(棋手2)可交換，也就是就算不是我(棋手2)開局，我要持黑也行，交換後，因為盤面上的黑子是現在輪持白的棋手1下的，所以他必須下一顆白子，不可直接交換回去。無論這顆第2手的白子是輪誰下，都不限定要下在黑子的旁邊，如果不在黑子旁，則既有的定石將全不適用，雙方只能靠現場細算來對弈。

3.第三手，如果第二手白子下的太遠，則對方輪黑時就必須考慮，如果我下的黑子形成黑優局面，例如現有的國規強局的話，對手必會交換選擇持黑。下成黑太弱時，是自找麻煩。所以要就盤面現有的兩子的情況，下出平衡的第三子。

4.第四手，情形亦同，如果前面的幾顆形成黑必勝，那就換成我持黑。如果黑弱，我也不能下成白太優，因為會被交換，因此要考慮平衡。

5.第五手，是落子後最後一次可交換的機會，如果形成既有的五手二打的黑必勝形，必會被交換過去，所以就算前幾手都依RIF規(國際規)放置，仍需下在平衡的地方，以避免自身的不利。

6.第六手，最極端的情況下，前五手都會是同一人所下，但該棋手不知對手何時決定不再交換，所以這前五子的位置就大有考究了。當然也可以第一子落在天元，五手全不交換，那就與日規完全相同。

Finite 建議新的平台不要放太多規則，他的用意應該是ORC的七種規則中，除RIF 是目前公定的國際賽規之外，其他的並未被完全認同，所以在國際性的ORC上推行應該就夠了。

簡易規在所有的站上都可以免費下，新站既然是立基於聚集想要把棋下好的同好，應該不需要加上簡易規來吸引只是臨時想下下棋的網際遊客。

而日規，是目前一切國際新規的基礎，也有的下棋站要付費會員才能使用日規開桌，為想較深入研棋的同好提供免費的日規對弈平台，也是不錯的。

最後是台規，既然是我們自己人提案的，當然為它設立一個基地是應該要做的事囉。把它推廣，下它的人數多起來時，在連珠聯盟爭取新規的聲音也才會比較大嘛。

這是我從以前聽到 Finite 在棋會的說法整理的，我不想差太遠吧。規則方面，Finite 的意見就是這樣了。

介面方面，他認為台灣棋院的下棋大廳的形式就很不錯，那是棋院向韓國人買的，不知要花多少錢。農夫是認為錢是少花不了的，現在他是想看能不能找到人贊助，不然靠他有空的時候寫，可能大家要等上不少日子。

****************************************************

目前各站都支援線上聊天，可是都沒有留言箱功能，想要找的人不在時比較麻煩。

ORC在解析時，正在對弈中的棋局若有新進度，使用解析功能中的觀戰者是看不到的。我希望點解析時，在棋盤右上側開一小棋盤，就像我放在世界盃實戰譜的那樣，讓觀戰者在解析的同時，可以同步觀棋。另外最好加個同步功能鈕，點一下，小盤盤面就與主盤新局面相同，以進行新的解析。
作者: blackberry    時間: 2008-4-5 16:06

我希望設定成規則可以定在國規跟日規，可以毀棋，桌主可以決定觀戰者誰不可以說話的。

再加上如果旁觀人太多，造成雜音，對弈雙方都可以關閉觀戰功能，把旁觀的全踢走。
作者: serein    時間: 2008-4-5 16:16

覺得ORC不足的地方
1.沒日規
2.要邀請人 不能開局等人進來
3.沒有好友名單
4.大概就醬..其實功能很好了啦
優點
1.禁手判斷準確
2.觀戰者可以用"評論"發言不讓下棋的人聽到
3.自動棋力判斷功能
4.介面蠻美觀的
5.各種規則都有收錄(就差日規和簡易)
6.其他 一時想不到
作者: huame    時間: 2008-4-5 20:15

整理如下，請補充．

http://wiki.daiwan.info/index.php?title=Talk:Renju

按各段右方的　”編輯”　即可編輯之
作者: chillystar    時間: 2008-4-5 21:55

此後如果有新的建議，除了在這裏回覆，也可以到上面所列的大台灣百科連珠專頁去加註。要編輯該頁內容，請先申請大台灣百科新帳號，很方便的，不需信箱認證。

這樣會更方便 Farmer 依大家的意見來修改。

謝謝各位。

*************************************************************

另外想到的：

有禁無禁可用核取方塊選擇。

盤面大小可選：預設15路標準盤，其他如9路，11路，13路，17路，19路可選。

幾子相連為勝利：預設五子，也可變成其他子棋。(最多12子，請參考CYC六子棋廳)。

先手子數：預設一子，最多九子。(請參考CYC六子棋廳)

每手子數：預設一子，最多九子。(請參考CYC六子棋廳)
作者: carnot    時間: 2008-4-6 00:06     標題: 我修改了兩項 放進wiki(大台灣百科)了

慢棋(有點像E-mail棋)：非即時的，可以加入等級賽、月盃賽、冠軍賽(在LG玩過)，等人數到就可以開始。(ＬＧ英文慢棋遊戲網 六子棋登錄介紹)

畫面能像ORC一樣(分成名單列、對戰列、比賽列、大廳，四種區塊)
作者: carnot    時間: 2008-4-6 01:06     標題: 代PO

1.規則越來越多　雖說　規則是為了公平　但覺得限制越來越多　就沒有當初單純為了下棋快樂的心　越來越會在意輸贏

2.建議~~free
作者: 乂夜悅乂    時間: 2008-4-6 08:34     標題: .

不要太多也不要太少應該就好ㄌ~
作者: huame    時間: 2008-4-6 16:17



QUOTE:
原帖由 carnot 於 2008-4-6 01:06 發表
1.規則越來越多　雖說　規則是為了公平　但覺得限制越來越多　就沒有當初單純為了下棋快樂的心　越來越會在意輸贏

2.建議~~free

聽說有一種新規則，叫 connect5, 就是黑第一手下在 4-4 的位置（角上），之後照普規．（完全不用禁手）
這樣先、後手均勢．
(如果第一手在 3-3, 後手必勝；如果在 5-5, 先手必勝；這個 4-4 真是藝術啊)

或者第一手在 8-3 的地方，也差不多．
試試看吧

[ 本帖最後由 huame 於 2008-4-6 16:22 編輯 ]
作者: carnot    時間: 2008-4-7 00:45



QUOTE:
原帖由 huame 於 2008-4-6 16:17 發表


聽說有一種新規則，叫 connect5, 就是黑第一手下在 4-4 的位置（角上），之後照普規．（完全不用禁手）
這樣先、後手均勢．
(如果第一手在 3-3, 後手必勝；如果在 5-5, 先手必勝；這個 4-4 真是藝術啊)
...


請問 huame :

這個規則，棋盤是??
作者: huame    時間: 2008-4-7 18:24



QUOTE:
原帖由 carnot 於 2008-4-7 00:45 發表


請問 huame :

這個規則，棋盤是??

既然均勢,棋盤大小就不影響了. 所以使用圍棋的 19 路棋盤為佳.
不然其實大部分的玩家買不到 15 路棋盤.

日本人真是找麻煩. 當初為了均勢改棋盤, 結果發現還是黑優, 一改再改, 到現在 一百多年, 改得不成人形了, 結果還是玩不下去.
作者: carnot    時間: 2008-4-7 19:00     標題: 自由5子棋平台 測試[轉貼]

自由精靈(315920958) 20:18:19 ：

擂台賽  公告
4月6日晚,正在進行中...  自由5子棋平台。家族擂主賽期待您的挑戰。
妙手擂主 段然   蘭志仁。
天逸擂主 白若。
裁決擂主  星星,
擂1
http://www.freewzq.com/gameWzq.htm#TableID=Room_4&TableIndex=1
擂2
http://www.freewzq.com/gameWzq.htm#TableID=Room_4&TableIndex=2
擂3
http://www.freewzq.com/gameWzq.htm#TableID=Room_4&TableIndex=3  
4擂
http://www.freewzq.com/gameWzq.htm#TableID=Room_4&TableIndex=4
打開網址，觀戰，助威，挑戰擂主。。。
作者: carnot    時間: 2008-4-7 19:33     標題: LG英文線上遊戲的Gomoku

LG英文線上遊戲的Gomoku
Gomoku (五子棋的普規)(19路棋盤)： 黑第一子下天元，第三子很特別限制下在天元的7*7路+上下左右1格"外"。
作者: huame    時間: 2008-4-7 21:28



QUOTE:
原帖由 carnot 於 2008-4-7 19:33 發表
LG英文線上遊戲的Gomoku
  Gomoku (五子棋的普規)(19路棋盤)： 黑第一子下天元，第三子很特別限制下在天元的7*7路+上下左右1格。http://byfiles.storage.live.com/y1pUFSlmmotRIGH4ulIKFaxWWqIj3r1U28VaQPKrwp ...

理論上不錯, 但人眼無法方便地看出  7x7 的框, 除非有如圖的電腦棋盤輔助.
當使用實體棋盤時還是累.
這個累就會阻止新手加入.
作者: carnot    時間: 2008-4-8 23:22

棋盤 裡面 裝著 棋子 然後 點號碼1 自動排棋譜1

點號碼2 自動排棋譜2
作者: finite    時間: 2008-4-10 21:33

台規不限在 7x7 可在棋盤任意位置 下第六子以前 都可以交換 (若對方之前未交換)

我想推的台規 是基於兩個出發點
1. 延續 "連珠的傳統"，如此可以吸引現有的連珠棋友  換句話說  目前所有的定石不該被消滅
2. 回歸下棋的本質:"輸贏實戰印證"，因此， 越自然越好，不限制要下哪裡。
當然 ，此兩點還是有衝突，比如：禁手。但我個人認為，禁手正是連珠的主要樂趣。(每個窮人都希望這個社會有捷徑吧?!)

因此，要回覆關於19路棋盤的問題，雖然在19路也是在下連珠，但對第一點的破壞過大了。試想，若有一種新的連珠遊戲，瑞星二打的變化完全被消滅，我想，很難說服現有的連珠棋友吧

有關於 架站
若您能認同這樣的概念，我希望有朋友一起來完成
作者: huame    時間: 2008-4-11 18:00



QUOTE:
原帖由 finite 於 2008-4-10 21:33 發表
台規不限在 7x7 可在棋盤任意位置 下第六子以前 都可以交換 (若對方之前未交換)

我想推的台規 是基於兩個出發點
1. 延續 "連珠的傳統"，如此可以吸引現有的連珠棋友  換句話說  目前所有的定石不 ...

[一]
對於病症的處理, 有二種方式, 一是治療, 二是安寧照顧.
根據我的 [高 | 淺] 見, 連珠這種病沒法治療, 只能安寧照顧.

[二]
而台規也屬於安寧照顧的一種. (因為新人不易加入. 等著老人逐漸凋零)

[三]
禁手的樂趣, 可能只是對於既有的病人.

[四]
如果能發展出別的禁法, 也許更好. 既有的禁法, 難以判斷. (以禁解禁..)
世界上很少有這種棋的規則, 連是否有禁都難以判斷的.

[五]
當然如果 台規 能普及, 我也樂觀其成. 以上講的只是我的預測.
作者: 212121    時間: 2009-4-29 23:47

天ㄚ~~
我離五子棋真是越來越遠辣
真是該檢討ㄌ



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